(8) 心中信念--＜非暴力思想的台灣實踐---張以忠訪談江蓋世＞

19870611 江蓋世等人率領群眾，進軍士林官邸，白天走到黑夜，拜訪蔣經國，要求台獨思想自由，遊行隊伍前進士林受阻，鎮暴警察團團圍住，江蓋世靜坐宣傳車上。邱萬興攝影。

(8) 心中信念

江蓋世：是的，暴力統治者，沒有正當性。搞不好為了這個事件，蔣經國說要給台灣的民主化，通通會為了一場暴力事件，而整個破功了。所以他們會以更細緻的方式，你如果要非暴力，那我也跟你非暴力，而這就是非暴力運動厲害的所在，當我整個策略，是要求我們成員積極的非暴力，對方也會被迫用非暴力來對待你。事實上，冷戰期間，美蘇雙方對壘，也是一樣，我不發射飛彈，你也不發射，你向我丟了一顆核彈，我保證還你一顆核彈，但是，雙方核彈互丟，就是雙方保證毀滅，因此，我們就講好，雙方都不要丟，那不要丟，最好就是我們坐下來談判吧。

張以忠：所以您那時候，認知到整個大背景是蔣經國說我是台灣人，在那樣的環境、在那樣的脈絡下，所以您也比較知道，即使你衝進博愛特區，然後甚至要闖士林官邸，那您也大概覺得，他也不敢拿你怎樣，對不對？

江蓋世：坦白講，我不曉得，我不曉得我的命運會怎樣，我現在跟你講的都是事後的看法。

張以忠：那如果是這樣的話，那您當時候要衝進博愛特區跟士林官邸，那些當時候算是國民黨的禁區，那可能比一般的靜坐或是演講更容易爆發肢體衝突，那您那時候為什麼會想要採取這一步？為什麼不用靜坐的方式，或是比較軟性、柔性的姿態就可以？

江蓋世：事實上在  1986  年的  6  月之前，我已經在台灣開始靜坐了，也就是鄭南榕在  1986  年的  519   之前，我就開始下南部，然後一路在台灣島不斷的巡迴、靜坐，一直靜坐，然後不斷地跟地方人士接觸，然後四處宣揚什麼叫非暴力。非暴力抗爭者，他要忍受長期的孤獨、孤寂、不諒解，或是沒有掌聲的那種日子，等到累積到相當的群眾之後，你才能夠把群眾帶出去，但是我現在只能說，我當時無法預知，有那樣的蔣延遠，我也無法事先得知，蔣經國最後決定處理我們的方式。我們這兩場示威抗議，完全挑戰衝著他這個統治者而來。有人去挑戰其他的政策議題，很可能就被抓，可是，這兩場完全是衝著蔣經國而進行非暴力抗爭時，警方卻沒有下達命令，將我們逮捕。

這邊，我可以告訴你一個比較有趣的插話，有關呂秀蓮前副總統的故事。早期她出獄的時候，她還沒有當官，也沒有做立法委員，有一次，她去美國台灣社團演講，她說台灣有一個名叫江蓋世的年輕人，他去挑戰蔣經國，結果蔣經國不敢抓他，因為他的名字，英文唸起來像是「Chiang Kai-shek」，台下觀眾聽了，哄堂大笑。其實，我後來回想起來，我們這群年輕人並不厲害，沒有，我們那時候不厲害，我們真的沒有什麼資源，而且，我們街頭抗爭，明天會不會被抓，也不曉得，我們這群人中間，有些人是從鄭南榕雜誌社那邊來的，而鄭南榕當初推動  519  綠色行動，他已經被抓被關，而後又出來，所以我們不知道明天會遭遇什麼事情，只管一直向前走。

這就是說，做一個非暴力挑戰者，他心中的信念是很重要的，因為我們相信，台灣人有言論思想的自由，這個是對的，我們信念是，非暴力走到最後，我們一定會贏。這樣的信念，坦白講，沒有辦法用科學量化來分析，只能事後，我經過20年以後，才跟你分享。當時，蔣延遠打破傳統，他按兵不動，卻只帶一個人，主動走到抗爭群眾當中。如果他讓我們這群台灣人，付出流血的代價，那往後政治發展，可能會受到影響。我們是  6  月  10  日、  11  日兩天，直接挑戰蔣經國的威權統治，要求台獨言論自由。蔣經國則在  1987  年的  7  月  15  日，宣布台灣解嚴。

我與當時重從事反對運動的友人，在  1987  年  6  月時，事先無法預知，蔣經國將要在當年  7  月解除戒嚴。我們只知道，非暴力的力量，是在於它是積極主動，公開挑戰不義的時候，讓參與的人有信心，我們相信這樣子是對的，當你認為你這樣子是對的，而勇往向前時候，也許會帶來的禍害、打擊，或者是判刑入獄等等……，對我們這群年輕人來說，他們就不會那麼在意了。歷史常常是年輕人創造的！如果說，一個非暴力抗爭者，他在抗爭的過程，他每天胸前掛著一個算盤，我這一步出去將如何，那就不用玩了。

張以忠：所以那時候想要闖博愛特區那些臨時性的舉動，那時候反國安法，幾次比較靜態的遊行，可能沒辦法造成國民黨的壓力，所以你就臨時決定，先不要考慮那麼多，先帶領群眾去碰那些禁區再說，給他們一些壓力，對不對？

江蓋世：因為我們給的壓力，是要直接打到最高統治者。我記得，過去媒體對我們的報導，都說我們是一小撮別有用心的人士，一小撮暴力份子等等……，那當我們去挑戰士林官邸的時候，我的印象非常深刻，當時的《中國時報》，我是指那時候余紀忠掌管下的《中國時報》，不是現在的旺旺集團的《中國時報》，它是用二版整版的版面，大幅報導我們群眾遊行向「士林官邸」。過去媒體壟斷期間，他們是極力封鎖或扭曲反對運動的示威真實狀況。但是，那次寫我們  6月  11  日，如何去挑戰蔣經國，而且把整個遊行的路線與過程，通通寫了下來。那樣的報導手法，在當時屬於非常罕見。