1987年上半年,蔣經國雖然說出「我也是台灣人」,當年7月15日也宣佈解除台灣戒嚴,但是,依然將蔡有全,許曹德以叛亂罪起訴。相片中為1988年反對運動人士,群聚法院,聲援蔡許案。邱萬興攝影。
(7) 「我也是台灣人」
張以忠:嗯,很不尋常。
江蓋世:當初剛好有一個自立晚報的記者,他帶了一台錄音機,就把我跟蔣延遠的對話,全文刊出來。那我不厭其煩的講這些,事實上這可以當作一個很難得的教案,那這樣的教案,事實上,我相信台北市政府警察局,後來研究處理群眾事件時,可能會用這個當作教案來研究。
我把這一段傳過去。
「(台北訊)昨天傍晚,一部分民進黨群眾突然發起『遊行至士林官邸抗議』活動,他們經由復興橋、中山北路、南京東路、民權東路沿途遊行,高呼口號,表示反對制定國安法,晚間七時零八分,遊行隊伍行進至民權東路距新生北路
五十公尺 處、古都民藝館門前,中山分局長蔣延遠帶著一名警官,步行趕來
協商,與發動這場遊行的民進黨員江蓋世,有如下一場對話:
群眾:警察來了,大家就地坐下。
蔣延遠:我是一個人來的,很有誠意與你們協商,請問你們打算遊行到那裡?
江蓋世:我們採取的是非暴力的遊行方式,要一直走到不能走的地方為止。
蔣:為了不妨害社會和交通秩序,你們還是不要再走了,早一點解散好了。
江:國民黨制訂國安法實在沒有必要,所以我們才要遊行,警察打算在什麼地方向我們動手?
蔣:我保證警察不會動手,你們還是不要堅持了吧!
江:我們的遊行只有一個原則,就是堅持非暴力方式,不會對別人造成妨礙。
蔣:你們的行動一定要分寸才行。
江:因為國民黨一定要制訂國安法,我們只好採用這種方式,希望警方也不要採用暴力手段。
蔣:我保證警方不會有任何暴力行動。
江:你們的鎮暴部隊放在那裡?
蔣:我們的確有調動鎮暴部隊,目前正部署在前面一個地方,到了那裡,一定會阻止你們繼續前進。
江:我即使被擋住,也一定採取非暴力的方式。
蔣:還是不要堅持了,早點解散吧。」
那這個就是自立晚報當時寫的,所以蔣延遠跟我的對話,他一直強調,你們要走到哪裡?那我們就是走到不能走為止,你看蔣延遠說,我保證警察不會動手,你們還是不要堅持,他可以保證。但是,一般我們的群眾是不會相信警察的保證,可是我相信,為什麼呢?因為非暴力就是,你要把這個人拉進來,讓你相信同樣的信仰,因為我要讓他相信我是非暴力,我想他會相信我,可是他不一定相信我的群眾,就好像我的群眾也不會相信他,那你看他講了一次,他又再度的講,這是一個蔣家政權底下的一個警官,我保證警方不會有任何暴力的行動,那從後面的史實證明,他做到了。
為什麼?事實上,前面有一大票的鎮暴警察,就在我們要往士林官邸的路上,他們根本是重兵伺候,那些帶著鋼盔、帶著盾牌,只要群眾一來,可以把你打得抱頭鼠竄,保證你血流滿地,還有霹靂小組,霹靂小組專門抓人的,鎮暴警察是修理人的,但是這位警官說,我保證,他連續講了兩次的保證,那我也相信他。所以在這種對峙的時候,如果我是代表這個群眾的領導者,那他是代表蔣家政權的代表者,一來,雙方在那一剎那,假使互不信任,我嘴巴講非暴力,可是我的群眾,走到那邊,就開始採取自力救濟行為,開始丟石頭啦,那他們一定揍過來,那一來,我們本身也破功了,再來,如果警察他們暴力相向,最後也沒有得到好處。
為什麼呢?我現在就跟你解釋,我佩服蔣延遠這個人,但最主要是,我們發動這次「前進士林官邸」示威的背景是什麼呢?那是蔣經國在他的晚年,他那時候講了一句話,他說「我也是台灣人」。蔣經國「我也是台灣人」這句話,是當時報紙的頭版標題,因為他是外省人,是外來的政權統治者,又是一個獨裁者,當年在他手下,不知有多少人受到軍法審判,被送到綠島,不知有多少人遭他迫害,可是他在晚年公開的說,「我也是台灣人」,因此我們就抓住這個機會,既然你說是也是台灣人,那台灣人應有的思想自由,而且是應有主張台灣獨立的自由啊。
於是,那一陣子,我心裡一直在思考,我一定要去向「這個自認是台灣人」的蔣經國說,我們有這個「主張台灣獨立」的自由,剛好,那是一個 timing,這個 timing 就是,我們公開向您要求……因為你自己說你是台灣人。所以非暴力抗爭者,會順著你所反對對象他說的話,他如果提出什麼主張,而他的主張如果,跟你的剛好是一致的話,最好!因為當他說我愛好和平,那你也說我愛好和平,最好!也就是,蔣延遠這個人,他在那個 timing,他是代表著蔣經國,蔣經國後面那句話是,我也是台灣人。
假使,我們的群眾失控,或者是他故意叫一些流氓來鬧事,或者是他故意讓我們失控,然後雙方棍棒交加,縱使在那個媒體壟斷的時候,媒體詮釋,掌握在他們手中,可是這麼多人遭到警方痛毆毒打的時候,首當其衝的,就是把蔣經國那句收買人心的話「我也是台灣人」,將成為最大的謊言。所以我講到這邊,你可能可以瞭解,為什麼我們沒有刀,沒有槍,臨時聚集的示威隊伍,蔣延遠必須用同樣的非暴力方式來對待我們。蔣經國說「我也是台灣人」這句話是動機為何,我們無從揣測,但是,「我也是台灣人」的政策思維,必須尊重台灣人民的思想自由,而不能以一場棍棒齊飛,血流滿地的鎮壓事件,來做註腳。
張以忠:對,那就沒有正當性了。
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